Сосновский.ру - оптимизатор по жизни » Интервью

Интервью с 2-мя гуру CPA-маркетинга – Barsag и СPA Man

Sosnovskij — Fri, 19 Aug 2011 12:58:41 +0000

При поддержке: если устали от работы, посмотрите видео приколы на сайте. Если же готовы осваивать новые виды заработка, то читайте пост.

Всем привет! Что-то давненько я не публиковал ни с кем интервью. В разделе только 2 поста. На днях побеседовал с 2-мя специалистами в молодой и перспективной для рунета области CPA-маркетинга – CPA Man и Barsag. Это будет “двойное интервью”, то есть одну и ту же тему можно увидеть с разных сторон. Надеюсь формат и содержание вам понравится!

Скорее всего, не все знают, что такое CPA-маркетинг. Это сфера, где объектом деятельности является полезная активность пользователей. Аббревиатура CPA расшифровывается как Cost Per Action или оплата за действия. В отличие от оплаты за клик (например, Google Adsense) здесь оплата происходит за заранее обговоренные полезные действия пользователей: регистрация в онлайн-игре, заполнение заявки на кредит, оплата товара и так далее. То есть CPA-маркетолог, грубо говоря, отправляет посетителя на сайт рекламодателя. Тот делает одно из вышеперечисленных действий, и партнер за это получает свои комиссионные.

Вообще, модель CPA для русскоязычного интернета только только начала развиваться. Многие рекламодатели начали понимать всю выгоду этого направления: к ним идут не посетители, как в случае с моделью оплаты за клик, а уже клиент или наипотенциальнейший клиент .

Примерно год назад я и сам интересовался этой нишей (западным CPA). Перечитал много информации, но так и не начал действовать. Сейчас же опять появился интерес. Хватит вступления. Перехожу к интервью.

1) Вы уже не первый год в CPA-маркетинге, а блоги создали относительно недавно, да еще и практически в один день . Почему решили завести дневники, ведь в принципе маркетологу в этой сфере деятельности они практически не нужны.

Barsag: Посмотреть что за люди в рунете в этой сфере, познакомиться, пообщаться, поделиться опытом, посмотреть возможности монетизации.

CPA Man: Мне было интересно познакомиться с разными людьми, почитать, что пишут люди, и я решил завести блог. К тому же, ты не можешь позиционировать себя как профессионал в какой-либо теме, если никто об этом не знает. Ну а почему одновременно, не знаю. Мы просто с barsag’ом давно знакомы .

2) Если нет своего трафика, то CPA-ниша требует наличие собственных средств (вложений). Сколько нужно, чтобы начать? То есть, каков порог входа в бизнес?

Barsag: В общем случае от $1000, лучше быть готовым слить $3000+. Иногда можно начать зарабатывать со $$100-200, но это скорее исключение, основанное на везении, чем правило. Вот тут и тут я немного касаюсь этой темы.

CPA Man: На западе я бы начал с $500-$1000, в Рунете пока еще можно начинать с нескольких тысяч рублей. Скоро порог входа изменится, как всегда в большую сторону.

3) Вот, к примеру, есть 20.000 рублей. Сколько примерно можно зарабатывать с этой суммы (без реинвестирования) в месяц? Оперировать ее будет не новичок, но и не профессионал. Я понимаю, что многое зависит от офферов, рук и опыта. Какой процент прибыли в месяц считается рабочим?

Barsag: Можно и +10к, можно и +50к. Может быть и 30% и 1500%. Могут быть и минуса.

Для небольших оборотов, например для тех же 20к рабочая прибыльность – от 100%. При нормальных оборотах имеет смысл работать с прибыльностью от 30% и выше, если объемы трафика и конверсия стабильные. Если для поддержания такой прибыльности нужно постоянно что-то делать – имеет смысл поискать более прибыльные варианты.

CPA Man: Все зависит от умения находить решения out of the box, как любят говорить западные маркетологи. Сейчас в Рунете есть темы и с 300-500% РОИ. Вот вам и домашнее задание – посчитать, сколько можно заработать без реинвестирования.

4) Какими в целом качествами должен обладать человек, желающий заняться CPA-маркетином?

Barsag: Крепкие нервы и здравый смысл. Много интуиции и немного творческого подхода. Самостоятельность вообще и в поиске решений в частности. Готовность брать риски на себя. Терпение и усидчивость. Никаких ожиданий халявы, в CPA ее нет. CPA-маркетинг и маркетинг в целом состоят из здравого смысла. Если кто-то убеждает в обратном – это маркетинговая чушь о маркетинге.

Вот тут еще на эту тему, скорее навыки, чем личные качества.

CPA Man: Выдержкой, терпением, логикой и спокойным отношением к потерям. Похожие качества у профессиональных игроков и у биржевых трейдеров.

5) Нужно ли приобретать какие-нибудь программы, скрипты, системы перераспределения трафика или можно делать все вручную или пользуясь бесплатными вариантами?

Barsag: Обязательно нужен трекер. Это единственный инструмент, без которого нельзя работать. Есть нормальные бесплатные варианты, есть платные. Лучше поработать и сделать свое решение.

Остальной софт за очень редким исключением не нужен. Всегда нужно очень четко осознавать, зачем что-то покупается.

CPA Man: Можно обойтись на первых порах и без этого. Потом, конечно, потребуются разные скрипты и программы, но уже конкретно под узкие задачи.

6) CPA-маркетинг начал свое развитие на западе в США. Сейчас постепенно развивается и в России. Где лучше начать новичку? Где ему будет комфортнее и выгоднее? Необходимо ли отлично владеть английским, работая с западными CPA-партнерками?

Barsag: Где угодно. Деньги есть везде. С западными сетками новичку обычно труднее начать. Зато офферов там минимум на два порядка больше, чем в ру.

Английским владеть очень желательно. Работать начать можно, но без английского все будет намного медленнее и затратнее.

CPA Man: Если работать на западе английский, конечно, нужен. Но начинать – проще и комфортнее в Рунете, это 100%.

7) Как я понял, вы сейчас работаете не только с буржунетом, но и с CPA-сетями, работающими с трафиком из России. Почему обратили внимание и на российский сегмент? Надоел запад или здесь выгоднее? Может быть, диверсификация?

Barsag: Любопытство, возможность подняться на волне, диверсификация. Пока в ру-CPA не очень интересно, лидген витает в воздухе, но людей и компаний с четким пониманием модели мало. Потенциал у рынка очень и очень большой. В начале следующего года будет намного горячее.

CPA Man: 300-500% РОИ, на западе надо поискать еще такие темы . Хотя обороты, на западе, конечно, на порядок выше. Приходится работать и там, и там.

8 ) С какими сетями вы посоветовали бы начать работу новичку в ру-сегменте и на западе?

Barsag: На западе – куда возьмут. В ру – со всеми, офферов не так много, чтобы ограничивать себя одной сетью.

CPA Man: Есть такой портал cpanetworks.ru – там собраны разные сетки, это если для РУ. На западе не знаю, зависит от тематики. Мне нравится Neverblue.

9) В своих блогах вы иногда публикуете реальные кейсы. Например, «Получаем 334% ROI с PPV трафика», «Более $80 000 дохода с одной кампании». Какая максимальная прибыль в процентах получалась за кампанию, день, месяц?

Barsag: Были кампании с прибыльностью более 1500%.

CPA Man: 500-1000%. Но это скорее исключение, чем правило. Лучше не рассчитывать на такие профиты и смотреть на мир более реалистично.

10) Что можете сказать о конкуренции в CPA-маркетинге? Все поделено, все ниши заняты или новичок с толковым умом и прямыми руками может рассчитывать на успех в этой сфере? Существует ли «нездоровая» конкуренция в нише (скликивание, стук и подобное)?

Barsag: Все поделено, все ниши заняты, но вполне можно работать. Конкуренция высокая, особенно в нишах, на которые где есть много трафика. Мобайл, дейтинг, купоны, тулбары, много их.

С нездоровой особо не сталкивался, читал только. Работать всегда можно начать. Иногда возможно копирование моделей, но сверхприбылей так не получить. Уникальный подход=сверхприбыли.

Можно искать какие-то очень узкие офферы, там конкуренция ниже. Сам я с такими почти не работал, не очень интересно, не люблю делать много лишних движений ради небольших объемов.

CPA Man: Все есть, и скликивание и стук. Только это не то, о чем стоит беспокоиться новичку. Если есть гибкий ум и прямые руки, а также нет страха потерять последние деньги, вы можете рассчитывать на успех.

Спасибо большое, друзья, за ваши ответы. Процветания вашим блогам и высокого ROI .

Как вам интервью? Если вас заинтересовала тема CPA-маркетинга, то сходите на вышеперечисленные блоги. Там есть много полезной информации. Жду от вас комментариев и отзывов.

P.S. Захотелось попробовать силы в CPA-маркетинге, но нет свободных денежных средств? Вы можете взять кредит под залог квартиры, но несколько раз подумайте, стоит ли работать в этой нише с заемными деньгами.

Статьи по теме:

Директор фирмы и программист: интервью с Андреем Макаровым автором блога makarou.com.

Sosnovskij — Mon, 12 Jul 2010 09:50:49 +0000

Привет, друзья! В след за небольшим конкурсом на блоге выходит второе интервью с интересным человеком по имени Андрей Макаров. Он одновременно является и директором фирмы, и отличным программистом, который ведет блог о программировании. Как так получилось у него, о его разработках и о том, чем хороший программист отличается от плохого мы и поговорим в интервью. А кто пропустил первое, то не забудьте прочитать: Интервью с Косьяном: когда хобби превращается в бизнес.

Привет, Андрей! Честно говоря, в своей жизни не доводилось встретиться с директором фирмы, который был бы еще и отличным программистом. Причем, я так понимаю, деятельность организации никак не связана с программированием. Расскажи, пожалуйста, как так сложилось в жизни?

Привет, Сереж! Была еще в 15-16 лет мечта стать программистом. Но так вышло, что мои мнения не сходились с мнениями родителей и я пошел учиться в университет на профессию банковское дело. Потом, недолго думая, я пошел параллельно учиться на профессию техник-программист всё в том же универе. После того как закончил универ по двум профессиям, я искал себе работу, но увы как обычно без опыта ничего нет нормального. И ты знаешь… я просто пошел работать водителем в пиццерию. Проработал там примерно 1 год. Далее в Евросети поработал тоже годик и уже потом Генеральным директором в фирме. Как это получилось?! Нужна если честно, только голова на плечах и мозги какие-то в ней. Крутиться, вертеться как хомяк на колесе и все получится.

П.С. Да Сереж, ты прав деятельность организации никак не связана с программированием.

Фирма, программирование, блог. Каким образом всем успеваешь заниматься?

Ой, Сереж! Жизнь у меня очень активная . Программированием на заказ пока что не занимаюсь из-за нехватки времени. А вот в блог стараюсь писать при каждой свободной минуте. Но как ты замечаешь не всегда есть эта минутка.

Андрей, в твоих разработках числится один очень интересный плагин SSD Optimize WordPress. Расскажи, что он умеет и о его основных особенностях. Является ли он конкурентом популярного Akismet?

Плагин направлен на оптимизацию (скорость работы блога/сайта) и защиту (от спама) блога или сайта на популярном движке WordPress.

Особенности:
• Подгрузка AJAX Библиотек с сайта google, для пользователей.
• Отключение функций проверки обновления движка, плагинов, тем.
• Отключение генерации ненужных мета тегов.
• Отключение ревизий постов.
• Отключение авто сохранения редактируемого поста.
• Автоматическая оптимизация о восстановление Базы данных.
• Защита от XSS атак.
• Защита от автоматического и ручного спама.
• Защита трекбэков и пингбэков от спама (работает в тестовом режиме).

На счет конкурирования Сереж, могу сказать только что оба плагина хороши, какой-то с одним справляется лучше чем другой и так далее. Но уже многие блоггеры мне говорили что он работает лучше чем Akismet.

Несколько месяцев назад ты открыл стол заказов. Он до сих пор функционирует? Что нужно сделать, чтобы заказать разработку плагина.

Да, Сереж. Он еще функционирует, просто забыл вывести кнопочку на какое-нибудь видное место. А чтобы заказать разработку, просто нужно отправить письмо мне на почту, с описанием функционала и потом, как будет свободное время, я его напишу. Просто, перед тем как заказывать разработку нужно убедиться в том, что такого плагина точно нет в сети.

Сейчас постоянно сталкиваюсь с небольшими задачами, которые требуют навыков программирования. К сожалению, у меня их нет. Хочу заполнить этот пробел. Что можешь посоветовать новичку в программировании: с чего начать, что изучать? Может быть, лучше вообще держать контакты с хорошим программистом и платить ему за работу?

Я когда-то начинал с “ковыряние чужого кода”, это очень помогает разобрать синтаксис языка и получить образ как работает тот или иной скрипт или код. Еще могу посоветовать прочитать какую-нибудь хорошую книгу по программированию. Книгу стоит выбирать только под себя: хорошо написанный текст, хорошие примеры, короче чтобы было тебе понятно, что там написано и как что делается. Просто разные книги написаны для разных людей. Ведь текстовую информацию каждый воспринимает по-своему. На счет программиста – дело это конечно нужное… держать в арсенале одного программиста. Просто, судя по себе, могу сказать, что обучать программированию, программисты не способны. Они могут только показать где ошибка, быстро рассказать на непонятном обычному человеку языке, что и как делается и так далее. Но вообще, я бы посоветовал совмещать все три метода при обучении, и тогда все получится в лучшем виде.

Отлично, Андрей. А как же тогда найти толкового программиста? Каким образом хороший программист отличается от плохого?

Хороший программист от плохого отличается тем что для него никогда нет не решаемых задач.
Чистка кода, стиль программирования, и т.д – всё это показывает уровень мозгов и рук программиста .
А вот найти действительно хорошего программиста очень сложно, у меня например есть парочку таких знакомых с которыми поддерживаю связь. То есть лучше через знакомых находить таких.

Андрей, уверен у тебя как у многих людей есть своя мечта. Поделись, пожалуйста, ее.

Мечтаю улететь из России куда-нибудь в Таиланд или может Китай, США навсегда.

Тебе недавно исполнилось 23 года. Искренне поздравляю тебя с прошедшим Днем Рождения. Желаю тебе ошеломляющих успехов во всех твоих начинаниях и, конечно, исполнения твоих желаний и мечтаний . Спасибо большое за интересные ответы и всего самого доброго!

Спасибо огромное Сереж! За поздравление, за очень интересные вопросы на которых интересно отвечать. Хочу пожелать твоему блогу еще большего развития и популярности в сети, а тебе удачи в блоггинге, жизни и работе.

Хорошее интервью получилось – не правда ли? Как вы считаете? С удовольствием почитаю ваши отзывы и комментарии .

Постовой:
Иногда нужно что-то размножить на электронных носителях информации. В этом случае вам поможет тиражирование cd – самое быстрое решение данной проблемы.

Статьи по теме:

Интервью с Косьяном: когда хобби превращается в бизнес.

Sosnovskij — Fri, 04 Jun 2010 09:25:53 +0000

Всем доброго времени суток! Представляю вашему вниманию новый раздел на моем блоге «интервью». Встречайте первого гостя Косьяна. Константин – это путешественник и интернет бизнесмен в одном лице. Он ведет блог о путешествиях и занимается высокопосещаемым сайтом поиска и покупки дешевых авиабилетов Aviasales.ru. В интервью мы будем общаться на темы интернет бизнеса, путешествий и google adsense. Косьян очень интересный человек, который дал не менее интересные ответы. Приятного чтения.

Константин, на странице «об авторе» ты написал, что знакомство с интернетом состоялась аж в 1996 году. Такому стажу позавидуют многие интернет маркетологи. Расскажи, пожалуйста, немного о видах онлайн деятельности, которые ты попробовал. Наверняка в то время было все по-другому. Где были успехи?

Знакомство с инетом началось совсем не с заработка. Сначала был просто юзером, немного хакером, просто легальных способов попасть в интернет в те года не было. Ломали dial-up шлюзы банков, через них прорваться в сеть было проще всего. Как вспомню, вздрагиваю, сейчас за такое закатали бы в тюрьму в пять минут.
Интернет стал для меня местом для заработка в 2000 году. Начал в адалте, разумеется в буржунете. Потом, совместно с партнером, создали хостинг, опять же для адалт-вебмастеров. В 2007 году вывели его в рунет. С конца 2008 занимаюсь русским трэвелом.
Мне трудно судить, было ли все “по-другому”. Рунет отстает от буржунета лет на 5, сейчас в рунете те-же тренды, что тогда были там. Если смотреть на адалт, то отставание вообще лет на 7-8. Меня немного пугает отношение русских вебмастеров к заработку, это рвачество какое-то, заработаю 100 баксов, а после меня хоть трава не расти. Менее чем за год загубили нишу микроплатежей через СМС, сейчас губят ниши дэйтинга и гэмблинга. Если так дальше пойдет, у юзеров сложится мнение интернет=лохотрон. Попытки выжать из сайта максимум, при этом не задумываясь о будущем – не верная стратегия. Среди буржуев я такого отношения не вижу, там люди приходят в интернет работать и зарабатывать, не здесь и сейчас, а годами.

Aviasales.ru – это яркий пример, когда хобби стало приносить доходы? Здесь я имею в виду путешествия. Поведай историю создания сервиса. Сколько прошло времени с начала создания? Какие были трудности продвижения?

Началось все с сайта для себя зимой 2008 года. На базе вордпресса сделал автоматический сборщик спецпредложений авиакомпаний, такой, чтоб лично мне было удобно находить интересующие меня предложения в одном месте, а не перелопачивать сайты авиакомпаний. Написал про сайт в своем блоге, мало ли кому еще пригодится, и таки пригодилось =) Через пару недель глянул статистику, трафик пошел. Попросил других тревелблогеров у себя написать. Собрал фидбеки, реализовал все, что было в моих силах. Я не программист, выкручивался имеющимися плагинами. Дабы добру зря не пропадать повесил эдсенс, опять же применил опыт, полученный еще в адалте, закапала денежка. Автомат работал не супер, нанял редактора, чтоб собирал спецухи и размещал на сайте в структурированном виде.
Продвигал, преимущественно, в соцсетях. ЖЖ, вконтакте, ответы на форумах, в блогуне тогда еще можно было получить не только ссылки, но и живой трафик. Сайт получился действительно полезный, потому нигде особо не банили, да и юзеры сами друг дружке рекомендовали. Сильно не напрягался, не более 30 минут в день тратил на все про все. Сконцентрировал внимание на создании постоянной аудитории, это, в основном, емейл рассылка, в меньшей степени RSS. Рассылка это классный инструмент, почему-то совсем не популярный в наших интернетах. Сео, впрочем, тоже не забывал. Я никогда не был сеошником, что-то почитал, немного подумал… оказалось сео, это совсем не магия, попробуй думать как яндекс и сразу вырисовывается четкая картина.
Примерно за полгода посещаемость сайта выросла до 1к в день. Тогда я решил сделать ставку именно на этот проект. Быстро и дешево продал хостинг, не столько из-за денег, сколько из-за желания высвободить побольше времени, да и надоел мне хостерский бизнес. В общем, вложил все силы в авиасэйлз и не прогадал. Сейчас это 20к суточного трафика, офис, 7 человек сотрудников, ну и, безусловно, классный и очень востребованный сервис, который реально помогает людям и приносит не плохой доход.

На странице о сайте ты вместе со своей женой побывал в 22 странах мира. Поделись, пожалуйста, какая страна запомнилась больше всего и почему? Может быть, где-то совсем не понравилось?

Сейчас это уже больше, чем 22 страны. И это только совместные поездки. Запомнилось многое и в разных странах, везде есть свои приятные и неприятные моменты. Понравилось больше всего на Бали, может потому, что это была наша первая совместная поездка, может из-за какого-то совершенно неподдельного радушия местного населения, а скорее из-за всего вместе вкупе с потрясающим Индийским океаном, безумно острой и невероятно вкусной кухней, красивейшей природой и т/п. На Бали мы уже возвращались и еще ни раз вернемся.
Совсем не понравилось, пожалуй, только в Доминиканской республике, не хочу разбавлять интервью негативом, желающие могут найти в моем блоге целый пост, посвященный минусам этой страны.

«Далеко не обязательно владеть какими либо языками, чтобы торговаться с китайцем на ночном рынке Куала-Лумпура». Очень понравилось это твое выражение. Были ли интересные случаи или ситуации, когда языковой барьер вызывал трудности или богатый язык жестов никогда не подводил ?

Трудностей с языком никогда не возникало. Тут все довольно просто, если тебя хотят понять, поймут обязательно, а если понять не хотят, говори ты хоть на чистейшем английском/китайском/испанском, сделают вид, что не поняли.
Однако знание английского здорово помогает, как минимум проще заводить новые знакомства, да и все толковые туристические сайты/справочники на английском языке.

Константин, встретиться с Анастасией Волочковой в Таиланде на новый год это очень забавно. Были ли еще подобные встречи со звездами в твоих приключениях?

Неа, да и Волочкова скорее случайность, чем закономерность. Мы предпочитаем останавливаться в отелях, где минимум наших соотечественников и максимально бюджетно. Звезды там не селятся =)

Вернусь опять к теме заработка в интернете. Знаю, что ты не понаслышке знаком с google adsense. В своих наблюдениях работы с этим сервисом я заметил особенность:
«Количество показываемых объявлений google adsense на странице влияет на цену клика. Несмотря на то, что google в принципе не говорит об этом, но хоть убейте меня – это всегда замечается. Пример: сначала на сайте висел вверху один рекламный блок 336 на 280. Средний клик был 15 центов. Пару недель назад повесил дополнительный рекламный блок 350 на 250 вниз. И что вы думаете? Средний клик верхнего блока упал практически в 2 раза (стало 8 центов). То, что общий средний клик должен упасть – это мне понятно, потому что теперь кликают не только по более дорогим верхним объявлениям, но еще и внизу страницы. Причем такая статистика была не только на одном сайте. Вследствие этого можно сделать предположение: чем меньше объявлений показывается на странице, тем выше ставки за клики на этой странице.»
Верны ли мои предположения? Вообщем как можешь прокомментировать данные явления?

Доход то вырос, когда второй блок вставил? Я думаю дело в CTR. Чем ниже CTR, тем ниже качество площадки и, соответственно, стоимость клика. Кроме того, толковые рекламодатели отключают трансляцию объявлений на сайты с низким CTR, дабы не снижать показатель качества кампании. Опять же могут быть сезонные колебания, могли кончиться бюджеты у жирных рекламодателей. Ну и смартпрайсер никто не отменял, хотя гугловцы утверждают, что смартпрайсера у них нет, я проводил эксперимент, менял аккаунт эдсенса, бид возрастал раза в 3 на недельку, потом откатывался назад.
Напрямую количество объявлений не должно влиять на биды. Проведи обратный эксперимент, убери второй блок и посмотри, что получится. Контекст – это постоянные эксперименты, тупо разместить код и считать бабосы – не верный путь.

- Доход после этого практически не изменился: кликов стало больше, но цена за бид понизилась. Недавно убрал нижний (второй) блок – собираю статистику .

Сейчас я интересуюсь буржунетом. Как ты думаешь, стоит ли сейчас обращать на него внимание или лучше сконцентрировать все силы на рунетовских проектах?

Конечно стоит! Буржунет в разы больше рунета, денег там больше на порядки, но и конкуренция жестче. Буржуйский гугль куда умнее российского, закупать ссылки в сапе и прорываться в топ не получится.

Можно ли повторить успех Aviasales.ru в других тематиках или это единичный случай?

Можно и нужно! Существует масса проектов, выросших из хобби создателей. Самый яркий пример – youtube, из последних – chatroulette. На самом деле тут все просто – помогай пользователям решать их проблемы. А если это еще и пересекается с твоими увлечениями, так у тебя вообще карт бланш, любимое дело, экспертное знание предмета и т/п.

Спасибо, Косьян, за интересные и исчерпывающие ответы! Тебе желаю удачи, а авиасейлзу больших успехов. Всего доброго.

Как вам первый дебют? Жду ваших отзывов и комментариев .

Постовой:
Для азартных игроков в магазине gamesdealer.ru есть все для покера: карты, фишки и покерные наборы. Недорого и быстро доставим.